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うちらは1974年から毎年、ドイツ、アメリカ、フランスの兵器を輸入し続けてるんだ。アメリカの兵器輸出の3.8%、ドイツの10%、フランスの5.5%はギリシャ向けだ。ギリシャの負債のうち25%はこれらの国に払う武器代なんだよ。IMFと欧州銀行はうちらに金を貸す、そしてEUの大国達とアメリカはボッタクリの値段で武器を売りつけて借金の山と利払いを押し付けてる。もうEUから脱退したいよ・・・。







1.フランス

以下の2語で全てが説明できる。ゴールドマン・サックス。


2.イギリス

何か問題でも?コンスタンティノープルを奪還するには兵器が必要だろ?


3.ギリシャ

ちなみに独米仏の兵器産業は過去10年で10億ドルの賄賂をギリシャの政治家達に贈ってる。


4.チェコ

>>3

自分達の政治家が糞なのを人のせいにするな。


5.ノルウェー

なんでそんなに大量の兵器が必要なんだ?やっぱりトルコを攻めるつもりなの?


6.ギリシャ

>>5

トルコみたいなのが隣国で、周辺の状況も考えるとうちらに武器が必要なのも納得だろう。


7.ギリシャ

>>5

贈賄された政治家が買ってるだけ


8.フィンランド

さすがに武器輸入のことでEUを責めるのは筋違いだろ。


9.ギリシャ

>>8

だけどギリシャが受けたローンには条件があるんだよ。そのうちの一つは、ローンを貸与した国の武器を買うというもの。政策決定者達は賄賂で金持ちになって庶民はその借金を払わされるとか、腐敗がひどすぎる。


10.フィンランド

>>9

ソースはあるの?


11.ギリシャ

>>10

こんなのとか

http://www.theguardian.com/world/2012/apr/19/greece-military-spending-debt-crisis


12.フランス

ラファール(訳注:フランスの戦闘機)も買ってくれよ。


13.ポーランド

でも、その政治家を選挙で選んだのは国民じゃん。それに対して何もできないってのは甘えだ。それに国民も恩恵を享受してた頃は何も言わなかったのに、破綻したら突然正義漢を気取るのはおかしい。ギリシャ国民はポーランド人の何倍も美味しい思いをしただろ。


14.ギリシャ

>>13

ギリシャに本当の民主主義が存在してると思っちゃ駄目


15.ブルガリア

防衛費だけがギリシャが不況に陥ってる原因だとは思えない


16.オーストリア

>>15

でも一因にはなってるな


17.ギリシャ

>>15

全部そのせいというつもりはないよ。だけど大きな原因の一つ。


18.チェコ

>>17

ギリシャは他国を責めるより、自国内の矛盾に目を向けないと。一人あたりGDPはうちの国より低いのに、公務員の給料はうちの国に比べて数倍なんだぜ?おかしいだろ。


19.ポルトガル

ギリシャが悪いのは事実。でも、ドイツが自分達がそれで利益を上げてることを隠してるのも事実。ドイツや他の債権者はギリシャの浪費で儲けたんだよ。

http://www.lepointinternational.com/it/politica/europa/550-the-submarine-deals-that-helped-sink-greece-.html


20.ロシア

これがギリシャみたいな国にとってのEUの現実。ほとんどの国はドイツにとって、ただの消費者に過ぎない。もし金が無ければ、ドイツから金を借りてでも、必要ないものを買い続けさせられる。


21.トルコ

なんでギリシャはうちらが攻めこむって妄想に取り憑かれてるんだ・・・


22.ギリシャ

>>21

トルコは常にうちの領海・領空に侵入してるし、国際標準の範囲までうちの領域を広げたら戦争だとまで宣言しただろ。あと30年以上に渡って条約を破ってキプロスの半分を占領してるし。


23.ギリシャ

お互いに攻めこむのは不可能だろ。トルコは背後の国も心配しないといけないし、どうせ両国とも多大な犠牲を出した上で膠着状態に陥るだけだから戦争なんてありえない。それでも大量の武器を買い続けてるんだよ。


24.トルコ

>>22

うちは中東を国境を接してるから軍備が必要。だけどギリシャ人がそれをギリシャ向けだと思うのはちょっと妄想入ってる。


25.フランス

EUってのは同盟でもあるからな。ギリシャはGDPの2%以上を軍事費に充てなければならないという決まりのあるNATOの一員だし。


26.イタリア

イタリア製を買っていないことに失望した。


27.クロアチア

ギリシャ正教会に課税しろよ。連中はギリシャで最大の不動産保有者だ。今はもう中世じゃないんだから特権は必要ないだろ。


28.カナダ

ドイツは事実上、自国の兵器産業に(ギリシャを経由した)補助金を出しているようなものか。それなら、まわりくどいことをせずに直接企業に金を渡したほうがいいんじゃないの?


29.ドイツ

>>28

ドイツの納税者がギリシャの兵器を買ってるようなものだ


30.ギリシャ

>>29

世界の金融システムは銀行家によって支配される負債の上に成り立ってるんだよ。日本やアメリカの負債を見てみろよ。両国とも数学的に見れば払いきるなんて不可能。それでも経済が成立してるのは、その負債に相応しい働きが今のところできているからに他ならない。


31.ドイツ

2011年のギリシャの公共支出のキャップはGDPの50%だった。軍事費はGDPの2.1%にすぎないから、公共支出に占める軍事費の割合は4.2%。そしてその軍事費の73.9%は人件費で、6.9%だけが兵器の購入費だ。よってギリシャ政府の2011年の支出のうち0.29%だけがドイツ、フランス、米国などに行ったということ。これはスレ主の主張を真とするには弱い数字だろ。あと、兵器を売る場合も実際にはギリシャでのライセンス生産や技術移転なども含まれているから決して悪い話じゃないんだよ。


32.オーストラリア

量的緩和。アベノミクス。これだ!







この人の主張は誇張されてる面もあるけど、ドイツが美味しい思いをしてるのもまた事実なんだよね。